Identyfikator ASG

[jahu]

Piszę ten wątek pobudzony wypowiedzią Vulture w wątku Ogłoszenie ZSMA - dot. sytuacji zaistniałej na ślaskich manewrach pt. operacja HУ, ПOГOДИ! oraganizowanym przez ZSMA.

 

Na śląsku wypracowano swego czasu Wzor Identyfikatora Medycznego którego celem była między innymi identyfikacja uczestników i zawarcie podstawowych informacji medycznych:

Wzor Identyfikatora Medycznego

 

Pomyślałem że (pewnie nie jako pierwszy) można opracować ogólnokrajowy wzór karty-formularza zawierający niezbędne dane graczy, informacje medyczne a ponadto zgode opiekunów dla graczy ponżej 18 roku życia. Przygotowałem przykładową formę formularza identyfikatora:

Identyfikator ASG Przykład wypełnionego formularza

 

Powyższy wzór spełnia następujące role:

:arrow: Dokumentu potwierdzającego tożsamość (kserokopia D.O.);

:arrow: Oświadczenia woli gracza lub zgody opiekuna prawnego;

:arrow: Identyfikatora medycznego - dokumentu informującego o zaleceniach medycznych, etc.

 

Dosyć dużo tego ale celem było zamieszczenie wszystkiego w skondensowanej formie w jednym miejscu - składając wzdłuż lini poziomych a następnie wzdłuż pionowej linii uzyskujemy rozmiar typowej karty kredytowej ok 85 x 55 mm. Na jednej stronie tak poskładanej mini książeczki widnieje ksero D.O. na drugiej dane gracza, medyczne, nr wmasg, nazwa formacji itd.

Wykonanie go ogranicza się do skopiowania wzorca w formacie DOC/PDF, (ew. wypełnienia pól formularza na komputerze), wydrukowania, wycięcia, wypisania formularza, czytelnego podpisania, ewentualnej laminacji. Przyjąć że nosi się w górnej lewej kieszeni bluzy munduru lub/i stosuje się etui

 

Koszt wykonania ogranicza się do kserokopi lub druku - ewentualnie zakupu etui na identyfikator (cena ok. 2 zł).

 

Identyfikator ASG Formularz

Wersja WORD formularza

Wersja PDF formularza

 

Dlaczego taka a nie inna postać:

 

Kserokopia D.O. - Dowód osobisty (D.O.) ma formę spersonalizowanej karty identyfikacyjnej o wymiarach 54 x 85 mm, zawierającej dane osobowe, adres, zdjęcie i podpis posiadacza, PESEL, trzyliterową serię i sześciocyfrowy numer dowodu osobistego - nawet osoby nie pełnoletnie mogą takowy posiadać – "Kserokopia" polega na wykonaniu czytelnej, wyraźnej kopii strony „A” oraz strony „B” Dowodu Osobistego – możliwy w tym zakresie skan o odpowiedniej jakości lub ksero.

 

Numer WMASG – wraz z podaniem województwa jednoznacznie identyfikuje osobę z jej obecnością na ogólnokrajowym forum WMASG, dla przykładu klikając na profil jahu wchodzimy na stronę:

http://www.wmasg.pl/spoleczenstwo/maniak/slaskie/731/jahu/

Strona WMASG może stanowić nieformalną bazę osób uczestniczących w strzelankach – przyjmowane zgłoszenia w pw na forum WMASG (z podaniem imienia i nazwiska) w sprawie strzelanek powodują że dana osoba z konkretnym Nickiem jest jednoznacznie identyfikowana (informacje z forum powiązane z danymi z D.O.). Numer WMASG podajemy w formie:

 

Numer WMASG: śląskie 731

 

Informacja o województwie może być pomocnicza w przypadku większych imprez.

 

Ksywka/ki podajemy ksywkę używaną na forum WMASG ewentualnie dodajemy tą jaką nosimy na umundurowaniu/ posługujemy się na co dzień na strzelankach. Podajemy w formie:

 

Ksywka/ki: jahu/johnywalker

 

Grupa ASG – informacja opcjonalna, dodać można po prawej logo grupy przykładowo pole może wyglądać następująco:

 

Grupa ASG: Dziwne BOLKI

 

W razie wypadku – pola zalecane do wypełnienia (wymagane np w środowisku śląskim).

 

Oświadczenie woli (art.60 K.c.) / Zgoda na uczestniczenie w spotkaniach ASG (art.95 K.r.o.)

Oświadczenie woli lub Zgoda na uczestniczenie w spotkaniach ASG zgodne z kanonami WMASG w formie jednego fomularza do własnej modyfikacji . Formularz można wypełniać np. używając długopisu (+markera) wykreślając elementy nas nie dotyczące - założenie że jedna zgoda rodzica/opiekuna dotyczy większej ilości spotkań.

 

Dla graficznych malkontentów zawsze można np dodać jeszcze logo WMASG (po uprzedniej zgodzie redakcji)

Naturalnie do ściągniecia wersja word pozwala na dowolną modyfikację - liczę na ciekawe pomysły, czekam na konstruktywną krytykę i dyskusję :)

 

Pozdrawiam jahu

[Foka]

dot. sytuacji zaistniałej na ślaskich manewrach pt. operacja HУ, ПOГOДИ! oraganizowanym przez ZSMA.

Jakiego zdarzenia? Mało komu będzie się chciało czytać 13 stron.

 

Pomyślałem że (pewnie nie jako pierwszy) można opracować ogólnokrajowy wzór karty-formularza

Skoro większość środowisk w gronie jednego miasta nie jest w stanie dopracować jednego wzoru to jak chcesz to osiągnąć w skali jednego kraju?

 

Powyższy wzór spełnia następujące role:

:arrow: Dokumentu potwierdzającego tożsamość (kserokopia D.O.);

Nie spełnia, kopia musiałaby być potwierdzona notarialnie.

 

:arrow: Oświadczenia woli gracza lub zgody opiekuna prawnego;

Po co to dla osób pełnoletnich?

 

:arrow: Identyfikatora medycznego - dokumentu informującego o zaleceniach medycznych, etc.

O ile sama idea identyfikatora medycznego mi się podoba (od dawna ;) ) to prawna strona tego zagadnienia nie wygląda zbyt różowo.

 

nr wmasg, nazwa formacji itd.

Co to jest nr WMASG? Nie formacji, a ekipy, w nomenklaturze używanej na WMASG to jest kluczowa różnica. I po co to na identyfikatorze? 8O W dowodzie masz wpisane, że należysz do klubu szachowego?

 

Kserokopia D.O. [...]

Bla, bla, bla... Każdy wie co to jest DO i co na nim jest. Ja pytam - po co?

 

Numer WMASG – wraz z podaniem województwa jednoznacznie identyfikuje osobę z jej obecnością na ogólnokrajowym forum WMASG, dla przykładu klikając na profil jahu wchodzimy na stronę:

Znowu - po co? ID bazy danych służy tylko i wyłącznie bazie danych. Zdziwiłbyś się ile do adminów jest próśb o zmianę Nazwy (login) konta, usunięcia starego konta it. Takie ID nie daje nic.

 

Strona WMASG może stanowić nieformalną bazę osób uczestniczących w strzelankach – przyjmowane zgłoszenia w pw na forum WMASG (z podaniem imienia i nazwiska) w sprawie strzelanek powodują że dana osoba z konkretnym Nickiem jest jednoznacznie identyfikowana (informacje z forum powiązane z danymi z D.O.). Numer WMASG podajemy w formie:

Nikt, nigdy na WMASG takich danych nie będzie przechowywał z powodów prawnych. Taka baza musi być zatwierdzona przez jakiegoś urzędnika, spełniać wymogi bezpieczeństwa i jest regularnie kontrolowana. O odpowiedzialności za wszelkie uchybienia lub wyciek danych nie muszę wspominać.

 

Dodatkowa sprawa zgłaszania na PW - ludzie mają problemy ze zrozumieniem podstawowych poleceń. Piszesz w wątku "zgłoś na PW", a i tak napiszą na forum. Poza tym, nie wiem jak w innych województwach, u nas chyba mniej niż 10% imprez wymaga zgłaszania na PW uczestników. A jak juz jest organizowany zlot to i tak w 90% baza zgłoszeń jest nie na WMASG, a u organizatora.

 

Oświadczenie woli lub Zgoda na uczestniczenie w spotkaniach ASG zgodne z kanonami WMASG w formie jednego fomularza do własnej modyfikacji . Formularz można wypełniać np. używając długopisu (+markera) wykreślając elementy nas nie dotyczące - założenie że jedna zgoda rodzica/opiekuna dotyczy większej ilości spotkań.

I znowu - po co to osobom pełnoletnim?

[kazik_]

Pełnoletnim niepotrzebne "pozwolenie dla nieletnich", a nieletnim niepotrzebne ksero dowodu osobistego (bo go nie mają). Więc jeśli już to musiałbyś "opracować" dwa kompletnie różne wzory dla pełnoletnich i nieletnich.

 

(Pomijam sens takiego zabiegu)

[jahu]

Co do nr wmasg - jak spojrzysz na dowolny profil - dana osoba widnieje pod konkretnym nr w bazie forum WMASG - starałem sie to przekazać w poście - taki numer jest unikalny (a nie sądzę żeby za każdym razem admini śmigali tak z zamianami nickow itd..) - o ile nie ma jakiegoś wielkiego grzebania w bazie forum - co do samej kserokopi DO - naturanie że to nie to samo co notarialny ale moim zdaniem wystarczający sposób żeby wykluczyć wiekszość kanciarstwa (wiek, wjazd na impreze na krzywy r. i pozostawienie po sobie złego wrażenia). To że <18 nie mają DO nie znaczy że nie mogą mieć..

 

Co do pełnoletnich - spotkałem sie z taką deklaracją - uważam że to słuszne - to że ktoś ma 18 lat nie znaczy żeby był świadomy tego co tam zapisano (stad jedno pismo że treść ta sama która ma trafić a) do opiekuna b)potencjalnego dorosłego..

[relevant]

Z tym dowodem osobistym - a co za problem sfabrykować sobie "skan" dowodu, który nie istnieje? Trochę czasu przy programie graficznym i gotowe... Nie sądzę, by to był skuteczny pomysł na wyeliminowanie kogoś, komu zależy...

[Foka]

Co do nr wmasg - jak spojrzysz na dowolny profil - dana osoba widnieje pod konkretnym nr w bazie forum WMASG - starałem sie to przekazać w poście - taki numer jest unikalny

A ja Ci mówiłem, że nie jest on unikalny i może się zmieniać.

 

a nie sądzę żeby za każdym razem admini śmigali tak z zamianami nickow itd..

O, nie sądzisz? Pewnie masz lepsze źródła ode mnie.

 

moim zdaniem wystarczający sposób żeby wykluczyć wiekszość kanciarstwa

Moim nie. Już się spotykałem z podrabianymi zgodami rodziców.

[Errhile]

Jednym zdaniem: kawał dobrej, nikomu niepotrzebnej roboty.

 

Jahu, docenam prace i wysiłek, które włożyłeś w wykonanie projektu. Problem w tym, że (raczej) nikt z tego korzystał nie będzie.

[thor_]

Zwykłe identyfikatory "medyczne" w formie karty kredytowej, dodatkowo nazwa ekipy i w ramach bonusu tel. kontaktowe do 2-3 kumpli i to wszystko. Nie ma co udziwniać, komplikować i przesadzać.

[Ahmed]

Zwykłe identyfikatory "medyczne" w formie karty kredytowej, dodatkowo nazwa ekipy i w ramach bonusu tel. kontaktowe do 2-3 kumpli i to wszystko. Nie ma co udziwniać, komplikować i przesadzać.

 

nic dodać nic ująć

pozdro Ahmed

[Kuba]

Parafrazując Imć Zagłobę: Bzdura, bzdura, po trzykroć bzdura...

 

Po pierwsze pomysł bez żadnych szans na wdrożenie. Typowe bicie piany za pomocą klawiatury.

 

Po drugie pomysł bezsensowny. Każdy z nas ma niepowtarzalny identyfikator - dowód osobisty oraz unikalny numer - PESEL. Dowód osobisty posiadać mogą również osoby niepełnoletnie po ukończeniu trzynastego roku życia (a nawet przed...), więc i z tym problemu nie ma. Ponadto kwestia "zgody" - wobec nieletnich omawiana po tysiąckroć, powtarzał nie będę. W wypadku dorosłego można by i nawet trochę poroztrząsać, gdyby nie to, że przystąpienie do rozgrywki, w zasadzie równoważne jest z konkludentną zgoda na ponoszenie ryzyka.

 

Po trzecie, wobec powyższego, nie bardzo wiem czemu miałoby to służyć. IM jest potrzebny, albowiem nie wszyscy znamy się z imienia i nazwiska, zaś w dowodzie nie ma miejsca na dane i kontakt, do osoby którą należy powiadomić w razie wypadku. Ww. identyfikator można zaś rozpatrywać chyba wyłącznie w kategoriach aberracji.

 

Po czwarte Kol. Jahu - polecam Ci zastosowanie się do rady, jaka udzielił Ci Paton w odnośnym wątku na Śląskim. Mniej zbędnego pier..., więcej realnego działania w celu egzekwowania zasad już istniejących.

 

Pozdrawiam

KZ

Edited December 19, 2008 by Kuba

[Foka]

A jak ktoś naprawdę czuje potrzebę posiadania czegoś w stylu ID medycznego to jednak polecam to:

http://www.pck.pl/product,2.html

[relevant]

Mały offtop: jaki jest sens IM z telefonami do bliskich, jeśli numery ICE można wpisać do komórki? Że niby łatwiej jest przy rannym graczu znaleźć IM od komórki?

 

Edit: literówka.

Edited December 20, 2008 by relevant

[thor_]

Relevant gwarantuję Ci że są komórki (mam taką jedną) która dam Ci do reki i zajmie Ci troche czasu znalezienie jakiegokolwiek numeru telefonu w niej, na pewno więcej czasu niż wykorzystanie identyfikatora ;)

[Kuba]

Mały offtop: jaki jest sens IM z telefonami do bliskich, jeśli numery ICE można wpisać do komórki?

Bo komórka może się rozładować, zalać, itd. Może być także zwyczajnie wyłączona, a po włączeniu zażądać podania PIN'u...

[relevant]

thor_, Kuba - okej, racja.

[Brytan]

Nie ma najmniejszego sensu rozbudowywanie identyfikatora do tek monstrualnych rozmiarów. Zgadzam się w pełni z Foką, Kubą oraz Thorem. Ponadto jak chcesz zmusić Maniaka ASG do stworzenia takiego dokumentu kiedy ten ktoś nie może sobie poradzić z jego podstawową – obowiązującą w tej chwili formą ?

 

To ma być prosta sprawa i proszę o to, aby nie wymyślać gruszek na wierzbie. Jahu, nie odbieraj tego proszę jako swoistego „gaszenia Twojego zapału” bo chwali się taka postawa osoby której chce się coś zrobić tylko akurat ten pomysł to chyba jest niewypał.

 

Pozdrawiam wszystkich,

Brytan

[jahu]

Jak to mi fajnie ktoś napisał - dałem sie na pożarcie czy jakoś tak - ale kto nie próbuje ten nie zyskuje (no albo traci, ale przynajmniej oglądalność dobra wątka ;) ) - dziękuję wszystkim za wyrażone opinie

[woma]

A co z osobami, które pracują pod klauzulą?

[thor_]

umierają :D

[Wolf]

Chyba tym optymistycznym akcentem można zakończyć ten temat ;-)