zuczek Posted August 31, 2012 Report Share Posted August 31, 2012 http://www.militech.sownet.pl/ Quote Link to post Share on other sites
marcinczajnik2 Posted August 31, 2012 Report Share Posted August 31, 2012 Dziękuje, PS Teraz jak coś wyczytam z książki to nie będę się rzucać na forum. Quote Link to post Share on other sites
HeeL Posted August 31, 2012 Report Share Posted August 31, 2012 Amen. Quote Link to post Share on other sites
danesz Posted August 31, 2012 Report Share Posted August 31, 2012 Polecam ( mimo czasu w jakim został wydany ) TBiU poświęcony "kałachowi". Quote Link to post Share on other sites
virusotron Posted August 31, 2012 Report Share Posted August 31, 2012 Latające kule to tylko w operze "Wolny Strzelec" AK 47 to niezbyt poprawna nazwa.WP jest kbk. AK. Tak mi się nasunęło... Quote Link to post Share on other sites
ratman1809 Posted August 31, 2012 Report Share Posted August 31, 2012 Różnie się mówi, dla WP AK-47 to karabin automatyczny a nie szturmowy. Poza tym warto obejrzeć ten film dokumętalny! Moim zdaniem, to Ty powinieneś obejrzeć słownik ortograficzny. I to z bardzo bliska, bardzo dokładnie... Królik czepiasz się :hahaha: Film na pewno nie jest dokumentalny.. ze względu na poziom jest właśnie dokumętalny :hahaha: :hahaha: Quote Link to post Share on other sites
Maza94 Posted August 31, 2012 Report Share Posted August 31, 2012 (edited) Typowa hiperbolizacja z potrzeby zwiększenia dramatyzmu. Nie pamiętam gdzie to czytałem/ słyszałem, ale to była jeszcze lepsza historia. Podobna bujda, tam z kolei było, że gdy Rosjanin (Afganistan) dostawał w amunicję na chest riggu z kałasznikowa to rozrywało go na pół. Jaki z tego morał? AK TO DOSKONAŁA BROŃ PRZECIWPANCERNA! xD Co do filmiku, na którym Amerykanin dostaje od "snajpera", to była jakaś .22'jka. Widziałem podobne filmiki i jak strzelali do nich z Tabuków, SWD, PSL itd. to nie wstawali. Edited August 31, 2012 by Maza94 Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted August 31, 2012 Report Share Posted August 31, 2012 Co do filmiku, na którym Amerykanin dostaje od "snajpera", to była jakaś .22'jkaNie, to był SWD z 70 m. Poszukaj na forum, przypadek jest dobrze opisany, łącznie ze zdjęciami postrzelonego żołnierza i jego kamizelki. A cała dyskusją przepyszna, miło widzieć, że niektóre rzeczy się nigdy nie zmieniają :) Przynajmniej jest się czym zająć w pracy. Quote Link to post Share on other sites
Maza94 Posted August 31, 2012 Report Share Posted August 31, 2012 Nie wierzę lekko, jeszcze biorąc pod uwagę tak małą odległość. No i należy pamiętać, że zdjęcia kamizelki i żołnierza mogły być "podkolorowane", żeby zwiększyć morale żołnierzy czy uspokoić opinię publiczną. Quote Link to post Share on other sites
AnR Posted August 31, 2012 Report Share Posted August 31, 2012 Co do filmiku, na którym Amerykanin dostaje od "snajpera", to była jakaś .22'jka. Widziałem podobne filmiki i jak strzelali do nich z Tabuków, SWD, PSL itd. to nie wstawali. .22 LR? Strzelałeś z tego kiedykolwiek? Toż czasem problem jest z przewróceniem puszki a co dopiero wywróceniem dorosłego chłopa. Quote Link to post Share on other sites
Guest (ID:6452) Posted August 31, 2012 Report Share Posted August 31, 2012 Przewrócenie puszki to nie najlepszy przykład, puszki mi nie raz stały dalej po .223 :P. Inna sprawa, że kilka razy (no dobra, z krótkiej lufy ale jednak) .22LR mi nie przebił dwóch warstw tworzywa w pojemniku po jakimś tam rozpucholu... Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted August 31, 2012 Report Share Posted August 31, 2012 Ale tu nie ma co dyskutować, czy gdybać. Takie są fakty. Sytuacja miała miejsce wiele lat temu i jest bardzo dobrze udokumentowana i opisana. Quote Link to post Share on other sites
Królik Posted August 31, 2012 Report Share Posted August 31, 2012 Nie wierzę lekko, jeszcze biorąc pod uwagę tak małą odległość. No i należy pamiętać, że zdjęcia kamizelki i żołnierza mogły być "podkolorowane", żeby zwiększyć morale żołnierzy czy uspokoić opinię publiczną. To sobie nie wierz.W międzyczasie dowiedz się czegoś o nowoczesnych osłonach balistycznych i osłonach balistycznych w ogóle, bo nie za bardzo masz o tym pojęcie. Gdybyś chciał się głupio czegoś czepiać, to na początek polecam zapoznanie się z normami obowiązującymi podczas testów płyt kamizelek kuloodpornych - amunicja, odległość, strzałka ugięcia chwilowego, etc. I - uprzedzając "sprytne pytania" - tak, widziałem takie testy na żywo. Mam zdjęcia. Quote Link to post Share on other sites
Kantek Posted August 31, 2012 Report Share Posted August 31, 2012 (edited) Dyskutowałem kiedyś na temat tego, ile SAPI jest w stanie wytrzymać i niestety nie potrafiłem zbić kontrargumentów strony przeciwnej, bardzo mocnych i niepodważalnych. Oto one; 1) NIE WIERZĘ! 2) Kałach ma energię że ja pie#$%^&, a SWD jeszcze większą. 3) Jedyne co zatrzyma kałacha to 20-30-40 kg kamizelka tytanowa od ruskich. Ewentualnie Dragon Skin :icon_biggrin: 4) Może i zatrzyma bez problemu przeciwpancerne 7.62x63mm ale ruskiego pocisku do kałacha (7.62x39) nie zatrzyma, bo on robi miazgę. 5) A jak już zatrzyma, to zabije bo fizyka nie pozwala inaczej. 6) Film z postrzałem z SWD na pewno jest fałszywy bo snajper by strzelił w głowę. Pan na filmu zamieszczonym parę postów wcześniej to Stephen Tschiderer Edited August 31, 2012 by Kantek Quote Link to post Share on other sites
GuloGulo Posted August 31, 2012 Report Share Posted August 31, 2012 Dyskutowałem kiedyś na temat tego, ile SAPI jest w stanie wytrzymać i niestety nie potrafiłem zbić kontrargumentów strony przeciwnej, bardzo mocnych i niepodważalnych. Oto one; 1) (...) 6)(...) Zapomniałeś dodać najczęstszego argumentu: "To amerykańska propaganda!", albo coś w tym rodzaju "Imperialistyczne kłamstwa" o podobnej nośności. :) Quote Link to post Share on other sites
marcinczajnik2 Posted August 31, 2012 Report Share Posted August 31, 2012 Jako że nic nie wiem o amunicji Dum-dum, możecie mi coś o niej powiedzieć. Na internecie za dużo na ten temat nie znalazłem. Quote Link to post Share on other sites
Guest (ID:6452) Posted August 31, 2012 Report Share Posted August 31, 2012 To poszukaj jeszcze raz. Quote Link to post Share on other sites
Guest MaxKolanko Posted August 31, 2012 Report Share Posted August 31, 2012 Siedzę na kursie i czytam ten wątek. Dobrze, że opanowałem sztukę pękania ze śmiechu w duchu (czyli tak by nikt nie widział). Wędrujące pociski! Ale bajer, widocznie nie doceniałem radzieckiej myśli technicznej. A @marcinczajnik2, zapamiętaj, że to co w książkach napisano nie zawsze jest prawdą. Bo książke napisać może każdy. I każdy może napisać, że rozmawiał z doktorem Jakimśtam czy szeregowym Siakim. Ciężko byłoby w ogóle ustalić czy taki doktor czy też szeregowy w ogóle istniał. No chyba, że byłby podany konkretny przydział (czyli nie "lekarz 2korpusu" a konkretnie, jeszcze najlepiej podając kiedy dokładnie tam służył), wtedy można to ustalić. A nawet jeśli istniał to też nie oznacza, że z autorem rozmawiał (bo mógł nie rozmawiać ale już nie żyje i nie może powiedzieć, że autor kłamie). Przeczytales watek , cos tam w makowce grzechocze ale nie wiadomo co . Jak juz zacytowales to prosze Dr Adam Majewski , 2 Korpus Polski ,3 Dywizja Karpacka , 1 brygada strzelcow karpackich , 3 batalion okres bitwy pod Monta Cassino , ksiazka to "Wojna , Ludzie i Madycyna" Wydawnictwo Lubelskie , wydanie 4 ale moze znajdziesz wczesniejsze . Zarzucacie mlodemu ze sie rzuca i poprawnie czytac ani pisac nie umie ale nawet sami nie potraficie kouknac kto jest autorem wypowiedzi i do czego sie tyczy , ale najlepiej chuzia na Jozia frajer do skopania sie znalazl a jeszcze jak "Supermoderator" mu pogrozil no to mozna sie przylaczyc do chorku a moze dostane pochwale a kto wie moze poklepia . Quote Link to post Share on other sites
proteziaksaspl Posted August 31, 2012 Report Share Posted August 31, 2012 (edited) Panowie, błagam! Serce mi się kraje jak widzę tak ochydnie i nieschludnie napisany post jak wyżej. Jak już ktoś pierdzielnie kilka(naście) zdań, to mógłby zadbać o interpunkcję. Żeby się to wszystko kupy trzymało i dało się to czytać. Koniec OT Edited August 31, 2012 by proteziaksaspl Quote Link to post Share on other sites
MarekMac Posted September 1, 2012 Report Share Posted September 1, 2012 Przeczytales watek , cos tam w makowce grzechocze ale nie wiadomo co . Jak juz zacytowales to prosze Dr Adam Majewski , 2 Korpus Polski ,3 Dywizja Karpacka , 1 brygada strzelcow karpackich , 3 batalion okres bitwy pod Monta Cassino , ksiazka to "Wojna , Ludzie i Madycyna" Wydawnictwo Lubelskie , wydanie 4 ale moze znajdziesz wczesniejsze . Zarzucacie mlodemu ze sie rzuca i poprawnie czytac ani pisac nie umie ale nawet sami nie potraficie kouknac kto jest autorem wypowiedzi i do czego sie tyczy , ale najlepiej chuzia na Jozia frajer do skopania sie znalazl a jeszcze jak "Supermoderator" mu pogrozil no to mozna sie przylaczyc do chorku a moze dostane pochwale a kto wie moze poklepia . A Tobie Kolego to o co chodzi? Bo nie bardzo wiem. Najpierw pisałem o pękaniu ze śmiechu ale chyba nie o to chodzi. Potem pisałem o radzieckiej myśli technicznej i chyba też nie o to Ci chodzi. Następnie pisałem do @marcinczajnik2 i odnosiłem się do jego wypowiedzi, której sens był mniej więcej taki "co w książkach to prawda". Aaa...Chodzi Ci o tego "lekarza 2 korpusu". No to Ty mnie tu nie zrozumiałeś. Bo, fakt, zacytowałem Twoją wypowiedź (cytując tylko 3 słowa bo akurat one pięknie tam pasowały) ale cała wypowiedź była skierowana do @marcinczajnik2 który pisał (między innymi) to: zacytuje str 68 " [...] - Amerykanie nie są głupi - odrzekł komisarz. - Wiedzą że AK-47 działa w każdych warunkach oraz jest skuteczniejszy. Ich żołnierze noszą specjalne hełmy i kamizelki kuloodporne, ale jeśli jeśli pocisk z kałasznikowa trafi tu albo tu - komisarz dotknął ramienia i górnej części uda - kula zaczyna swoją podróż w ciele i koziołkując, szatkuje organy wewnętrzne na kawałki. Wchodzi pod kamizelke i pod hełm. - Amerykanie znajdowali swoich rannych z niewielkimi ranami wlotowymi w nogach - potwierdził Phoung w rozmowie ze mną wiele lat później - ale kiedy zdejmowali im kamizelki, z ich brzuchów wylewaly się wnętrzności. Gineli mimo małych ran wylotowych. A ci którzy powinni przeżyć dostawali gangreny i różnych infekcji [...] jest to książka Michaela Hodgesa - brytyjski dziennikarz, wieloletni reporter wojenny w Palestynie i Iraku. Jeżeli myślicie że ten cytat jest z baśni Andersena to se tę książe kupcie. Czy są jakieś konkretne dane nt. owego komisarza i Phounga? Nie ma. Nie wiemy czy istnieli (domyślam się, że to ta sama osoba), gdzie służyli i skąd mają informacje o tych ranach i czy w ogóle rozmawiali z autorem. I do tego się właśnie odnosiłem a Ciebie zacytowałem przypadkiem. I wracając do Twojej wypowiedzi a konkretnie do: Zarzucacie mlodemu ze sie rzuca i poprawnie czytac ani pisac nie umie ale nawet sami nie potraficie kouknac kto jest autorem wypowiedzi i do czego sie tyczy Powiem tylko, że sam mógłbyś się nauczyć czytać ze zrozumieniem. O poprawnym pisaniu to już nie wspomnę... I dobrze wiedziałem kto jest autorem wypowiedzi. I dalej: ale najlepiej chuzia na Jozia frajer do skopania sie znalazl a jeszcze jak "Supermoderator" mu pogrozil no to mozna sie przylaczyc do chorku a moze dostane pochwale a kto wie moze poklepia . Tak! Dokładnie tak jest! Bo ja, na ten przykład, nic nie robię tylko piszę tam gdzie Królik (supermoderator, to tak na wypadek gdybyś nie wiedział o kim piszę) a potem czekam aż dostanę pochwałę. Albo może nawet przyjedzie z Warszawy do mnie, na Warmię, do Bisztynka i mnie poklepie - to by dopiero było coś! Quote Link to post Share on other sites
Guest MaxKolanko Posted September 1, 2012 Report Share Posted September 1, 2012 Dobra , ciagniemy ten OT . Wspomniales o "lekarzu 2korpusu" , a tylko w moim poscie o tym bylo a wiec poczulem sie wywolany do tablicy , jesli przypisujesz czyjas wypowiedz komus calkowicie innemu to czego oczekujesz , poglaskania po glowce ? Gdzie w moim poscie masz odniesienie do postu marcinaczajnika ? Chyba ze wszystkie wspomnienia lekarzy z wszystkich wojen pisze ten sam lekarz ( tak mi sie wydaje z twojego wyjasnienia ) . O "przypadkiem" to juz mi sie nawet nie chce pisac . Prosze nie pisac o polskich literach bo moja klawiatura ich nie posiada , nie chcialo mi sie tego zmieniac i nie musze sie z tego tlumaczyc . Na forum gdzie masowo wszyscy "komandosi" wtracaja rozne anglizmy lub amerykanizmy nagle wstawienie czeskiego wyrazu wywoluje niewyobrazalny szok . Jasli naprawde chcecie uslyszec w dalszym ciagu moje zdanie na temat 7.62x39 vs 5.56 NATO z checia wypowiem moje zdanie w nastepnym poscie i postaram sie ograniczyc poziom ironii . Pozdrawiam Quote Link to post Share on other sites
Królik Posted September 1, 2012 Report Share Posted September 1, 2012 Jasli naprawde chcecie uslyszec w dalszym ciagu moje zdanie na temat 7.62x39 vs 5.56 NATO z checia wypowiem moje zdanie w nastepnym poscie i postaram sie ograniczyc poziom ironii . Pozdrawiam Obawiam się, że nie bardzo wiesz, co oznacza słowo "ironia"...Ale mimo to, bardzo chętnie poznam Twoje zdanie na temat porównania amunicji. Quote Link to post Share on other sites
Guest MaxKolanko Posted September 1, 2012 Report Share Posted September 1, 2012 Obawiam się, że nie bardzo wiesz, co oznacza słowo "ironia"... Ale mimo to, bardzo chętnie poznam Twoje zdanie na temat porównania amunicji. Ach jak pieknie , doprawdy wzrusza mnie gdy za kazdym razem zamiast sie wczytywac w wypowiedzi przedmowcy prawie zawsze wrzoca sie linki do definicji zaslaniajac sie wiedza encyklopedyczna . Ale do rzeczy , jak juz tutaj bylo napisane i nie ma sensu tego powtarzac kazdy z dwoch typow amunicji ma swoje wady i zalety , zalezy jaka armia ma swoje priorytety i zadania do wykonania , inne beda na terytorium wlasnego kraju inne na ekspedycje zagraniczne , teraz jest juz musztarda po obiedzie i mozemy sobie gdybac gdyz decyzja bardziej polityczna niz wojskowa zdecydowano o zmianie amunicji na 5.56 . Pisze polityczna gdyz finansowo i logistycznie na poczatku lat 90-tych nie mialo to praktycznego uzasadnienia , niech swiadczy o tym fakt ze wysilek inzynierow projektujacych Tantala oraz dopasowujacych amunicje do naszych potrzeb zostal zmarnowany a nawet wyrzucony w bloto . Zakup licencji na 5,56 , nowe oprzyzadowanie i w koncu projektowanie od podstaw Beryla zasluguje na miano sabotazu niz wielkiego skoku w modernizacji sil zbrojnych . Zamiast korzystac z doswiadczenia oficerow i wykladowcow wojskowych w modernizacji popularnego kalasza poprzez poprawienie celnosci i ergonomii zrobiono tradycyjna polska szarze z fanfarami i sztucznymi ogniami na koszt calego spoleczenstwa . Ktos napisal "osobiscie wole" , moj dowodca kompanii lubil mowic ze w wojsku nie ma "osobiscie wole " masz do dyspozycji to co ci dajemy a nie to co chcialbys miec , jesli nie ptrafisz wykorzystac potencjalu sprzetu ktory otrzymujesz zaloz sobie prywatna armie , oczywiscie ze dobrze by bylo miec super karabiny z super osprzetem ale czy nasz kraj na to stac , pomijam tu celowosc wysylania na nasz koszt kontyngentow na obce wojenki . Jesli pozwolisz o sposobach redukcji odrzutu i poprawy celnosci oraz ergonomii o ktorych mialem wyklady na COSSUiE napisze pozniej gdyz jest juz pozno . Pozdrawiam Quote Link to post Share on other sites
Deadmaster Posted September 1, 2012 Report Share Posted September 1, 2012 Co do postrzału z SWD na dystansie 70m... Moim zdaniem gość po prostu miał farta ;) Za bardzo nie znam się w tematyce broni, ale z tego co wiem, to sprzęt używany przez talibów itp często pochodzi jeszcze z czasów wojny afgańsko-sowieckiej, więc jeśli dodamy wysłużonego SWD z amunicją kiepskiej jakości (kiepski stan pocisku), to myślę, że taka sytuacja ma jak najbardziej szansę się stać (a biorąc pod uwagę dowody, to stała się ;) ) Quote Link to post Share on other sites
Królik Posted September 1, 2012 Report Share Posted September 1, 2012 Ach jak pieknie , doprawdy wzrusza mnie gdy za kazdym razem zamiast sie wczytywac w wypowiedzi przedmowcy prawie zawsze wrzoca sie linki do definicji zaslaniajac sie wiedza encyklopedyczna . No widzisz, problem polega na tym, że "się wczytałem". I wyczytałem, że używasz słów, których znaczenia nie znasz/nie rozumiesz. Ironia jest subtelna, przypoimna cięcie sklapelem, a Twoje posty - będące w istocie prymitywnym atakiem personalnym - są jak walenie siekierą. I to raczej tępawą. Stąd przekierowanie do definicji słowa "ironia". A, i jak już, to WRZUCA, a nie WRZÓCA. Ale do rzeczy , jak juz tutaj bylo napisane i nie ma sensu tego powtarzac kazdy z dwoch typow amunicji ma swoje wady i zalety , Jestem pod wrażeniam odkrywczej myśli. Serio, urzekła mnie Twoja historia.zalezy jaka armia ma swoje priorytety i zadania do wykonania , inne beda na terytorium wlasnego kraju inne na ekspedycje zagraniczne , teraz jest juz musztarda po obiedzie i mozemy sobie gdybac gdyz decyzja bardziej polityczna niz wojskowa zdecydowano o zmianie amunicji na 5.56 . Uhm, jasne. Czyli w kraju używamy 7.62 (a czemu nie 5.6?), a za granicą - 5.56. Albo odwrotnie. Tak?Wybacz, ale bredzisz. Pisze polityczna gdyz finansowo i logistycznie na poczatku lat 90-tych nie mialo to praktycznego uzasadnienia , niech swiadczy o tym fakt ze wysilek inzynierow projektujacych Tantala oraz dopasowujacych amunicje do naszych potrzeb zostal zmarnowany a nawet wyrzucony w bloto .Masz rację. nie miało to uzasadnienia. A że wszyscy dookoła zarzucają stosowanie amunicji pośredniej 7.62x39, to taki tam bzdet. nie znają prawd objawionych serwowanych nam przez specajlistę o nicku Maxkolanko. Myślałeś może o tym, żeby zgłosi się do MON z propozycją współpracy?Zakup licencji na 5,56 ,Czy możesz napisać kto, kiedy i od kogo wykupił licencję?nowe oprzyzadowanie i w koncu projektowanie od podstaw Beryla zasluguje na miano sabotazu niz wielkiego skoku w modernizacji sil zbrojnych .Zgłosiłeś już do prokuratury zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia przestępstwa?Zamiast korzystac z doswiadczenia oficerow i wykladowcow wojskowych w modernizacji popularnego kalasza poprzez poprawienie celnosci i ergonomii zrobiono tradycyjna polska szarze z fanfarami i sztucznymi ogniami na koszt calego spoleczenstwa . Możesz napisać, jak - Twoim zdaniem - należałoby zmienić AKM/AKMS, żeby poprawić jego ergonomię i celność nie zmieniając amunicji?Ktos napisal "osobiscie wole" , moj dowodca kompanii lubil mowic ze w wojsku nie ma "osobiscie wole " masz do dyspozycji to co ci dajemy a nie to co chcialbys miec , jesli nie ptrafisz wykorzystac potencjalu sprzetu ktory otrzymujesz zaloz sobie prywatna armie ,Twój dowódca kompanii był zwyczajnym betonem. Gdyby wszyscy myśleli jak on, to wojsko do dziś biegało by z pepeszami i Mosinami.oczywiscie ze dobrze by bylo miec super karabiny z super osprzetem ale czy nasz kraj na to stac ,Aha, czyli wracamy do poczciwegpo Mosina, bo "nas nie stać", tak? Ty, wiesz może ile kosztuje wyprodukowanie jednego Beryla?pomijam tu celowosc wysylania na nasz koszt kontyngentow na obce wojenki .A co to ma do rzeczy?Jesli pozwolisz o sposobach redukcji odrzutu i poprawy celnosci oraz ergonomii o ktorych mialem wyklady na COSSUiE napisze pozniej gdyz jest juz pozno . Pozdrawiam A pisz kiedy chcesz. Rozumiem, że jak byłeś w Poznaniu na jakiejść szkółce, to pozjadałeś wszystkie rozumy.W sumie racja, bo poza Tobą nikt tutaj w wojsku nie był, z bronią do czynienia nie miał, a ja mam 13 lat (od jakichś 8, jak wszyscy wiedzą) i nie miałem w ręku broni, bo jestem Jehowy i religia mi zabrania. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.