"Samotna Twierdza - Modlin 1939" - Janówek-Twierdza, 5 kwietnia 2025 r.

[Szakal19890302]

We wcześniejszych postach było podane że odprawa jest o 10tej.

Nie to żebym się spóźniał bo zawsze byłem przed czasem ale myślę że nakazywanie komuś do której musi przyjechać i ile czekać na odprawę jest niezbyt dobrym rozwiązaniem.

Osobiście nie lubię gdy ktoś się spóźnia bez informowania organizatorów o tym. Lepszym rozwiązaniem jest według mnie PUNKTUALNE rozpoczęcie odprawy bez względu czy ktoś się spóźnia czy nie.

Pisze to dlatego bo 4 dni temu zaplanowałem podróż i muszę jeszcze rodzinę po drodze podrzucić do Warszawy przed grą. Google pokazują mi że u Was będę 9.37. Na wyszpejowanie się wystarczy mi 10 minut i nie chce teraz tłumaczyc bliskim że musimy wstawać i wyjechać pół godziny wcześniej.

Takie sprawy powinny być podawane wcześniej i w ogólnej rozpisce. Nie mam o nic pretensji. Sam jestem za tym aby spóźnialskich było jak najmniej i myślę że moja propozycja by skutecznie ich naprostowala.

Informacja o równej kwocie bardzo trafna, aby usprawnić wpłatę i nie przedłużać. 

Do zobaczenia w sobotę 

[kamo_86]

Ewentualnie bliczek na miejscu może być? 

[PolishPartizan]

7 godzin temu, kamo_86 napisał:

Ewentualnie bliczek na miejscu może być? 

Vlad już pisał wcześniej, tylko gotówka.

[Lukas42]

@Vlad dziękuję Ci bardzo za zorganizowanie gry. Cenię Twoje gry za głębokie tło historyczne i ciekawe zwroty akcji (Stukasy, wsparcie pancerne, zwiad, poszczególne fazy). Bardzo mądrze zaplanowany czas rozgrywki - za miesiąc na tym terenie gęstwina zieleni uniemożliwiałaby grę ze względu na drastycznie ograniczoną widoczność. 

Świetnie zobaczyć tylu bardzo dobrze zrobionych Polaków! Panowie tak dalej! Mam nadzieję że będzie o wiele więcej gier z 1939 roku ;)

Burza śnieżna i dwa razy słońce dodawały klimatu ;)

Przepraszam za wejście z Thomasem na teren twierdzy kiedy jeszcze było to zakazane. Nie byliśmy obaj tego świadomi. Po napotkaniu organizatora zawróciłem i drogą którą przyszedłem opuściłem Twierdzę. (Thomas już wtedy nie żył). Podczas naszej eskapady zginął jeden Polak z mauserem.

Z tego co słyszałem to powstały kontrowersje odnośnie mojej repliki "owinięte szmatami swd", wunderwaffe itd,

Replika to G43 którą tworzyłem od miesięcy poświęcając setki godzin na projektowanie, prototypowanie, projektowanie, prototypowanie itd. Replika to AEG semi-auto i generowała FPS poniżej limitu wyznaczonego przez organizatora (poniżej 450 fps). Poprosiłem po powrocie do samochodu Vlada aby przechronował moją replikę ale niestety nie miał chrono.

Od razu po powrocie do domu sprawdziłem jaką G43 generuje prędkość na kulkach 0,20g, (kulki G&G), jest to stabilne 133,5 M/S co daje około 438 FPS.

Bardzo podoba mi się uczciwość naszego społeczeństwa ASH dlatego transparentnie przekazuję fakty. Chciałbym aby organizator przed każdą grą chronował wszystkie repliki. Jeżeli jest taka potrzeba to mogę wypożyczyć moje chrono, tylko proszę go nie rozstrzelać ;)

Zapraszam brać ASH, jeżeli ktoś chciałby podobne G43 to możliwe że mogę pomóc ;) Mam wstępny projekt G41, na G41 to z rok pewnie będzie trzeba poczekać. 

Jakby ktoś znał kogoś z frezarką umożliwiającą zrobienie tej kolby w drewnie to bardzo proszę o informację. Zdjęcia dołączam do wiadomości. 

 

 

[Wokash]

Urobek zdjęciowo filmowy z imprezy.
Kilka IMO całkiem fajnych i w klimacie.
Jestem autorem i proszę używać wedle wygody.

https://drive.google.com/drive/folders/1-1XikhHIh2uuh-SSyA-OS1zAjeSQk_fV?usp=sharing

Chciałem wstawić okładkę ale przerasta mnie intelektualnie wstawienie poziome obrazka.

 

Edited Sunday at 08:22 AM by Wokash
Edytor uporczywie wstawia zdjęcie pionowo.

[Vlad]

Dziękuję  Wokashowi za tak szybką relację fotograficzną i filmową.  Widać jak było dynamicznie w czasie gry. 

[Monster1974]

Dziękuję wszystkim za wspaniałą rozgrywkę. Pogoda, towarzysze, jedzenie, wszystko było super! A propos, Baldini, odezwij się proszę, nie rozliczyłem się za rewelacyjny wyszynk Fajnie, że Wam się chciało. Chwała poległym, spokój żywym! Monster

 

 

[Vlad]

Znalezione zguby są u mnie do odebrania !

[Guzol1]

7 godzin temu, Vlad napisał:

Znalezione zguby są u mnie do odebrania !

Zgłaszam, że BB-loader mój, więc jak odbiorę przy okazji

[Domin007]

U mnie znalazł się po grze pas parciany do Lee Enfielda (rzekomo od jakiegoś Mosina).

[Monster1974]

9 godzin temu, Wokash napisał:

Urobek zdjęciowo filmowy z imprezy.
Kilka IMO całkiem fajnych i w klimacie.
Jestem autorem i proszę używać wedle wygody.

https://drive.google.com/drive/folders/1-1XikhHIh2uuh-SSyA-OS1zAjeSQk_fV?usp=sharing

Chciałem wstawić okładkę ale przerasta mnie intelektualnie wstawienie poziome obrazka.

 

@WokashOgromne podziękowania za foty! Mega robota. Ode mnie taka prośba - czy jest szansa na zdjęcia sprzed Twej wizji B&W całości? Jestem na początku swej drogi rekonstrukcyjnej i troszkę wyraźniejsze i z kolorami były by super :)

[Vlad]

1 godzinę temu, Guzol1 napisał:

Zgłaszam, że BB-loader mój, więc jak odbiorę przy okazji

Przy następnej imprezie lub  można się jakoś spotkać i przekazać

[Wokash]

2 godziny temu, Monster1974 napisał:

@WokashOgromne Ode mnie taka prośba - czy jest szansa na zdjęcia sprzed Twej wizji B&W całości? Jestem na początku swej drogi rekonstrukcyjnej i troszkę wyraźniejsze i z kolorami były by super :)

Niestety bez szans. Zdjęcia są z telefonu i zostały od razu zrobione z filtrem więc niestety nie mam wersji bez filra.

[darsit]

W dniu 5.04.2025 o 21:35, Lukas42 napisał:

Mam wstępny projekt G41

Między 43, a 41 jest jeszcze liczba 42, a może by tak FG42 :) to by był cool-t :)

A tak bardziej przyziemnie, załączam zdjęcia z imprezy.

https://drive.google.com/drive/folders/1fdeRtHykYMaalTvurv2ILNPSPpXUsGRp?usp=drive_link

Wrzuciłem wszystko co co zrobiłem tego dnia bez przesiewu. Jako autor udostępniam je bez ograniczeń :)

Daro

[Vlad]

Dziękuję za relację  medialną !

[Basil]

Kiedyś ostatnio w świecie LARPów przeczytałem bądź usłyszałem radę, że opinie po grze powinno się wystawiać jak się człowiek prześpi i naje, tak przynajmniej dzień po fakcie. Powiem tak - dzięki za grę, ale trudno mi jest określić jak było dla mnie, szczególnie że miałem chwile w trakcie tej gry kiedy myślałem "po co ja tu w ogóle jestem i co ja tu w ogóle robie". 

Jakbym miał to rozbić tak - frajdę miałem głównie z przygotowań, otoczki i lokacji, a z samej gry trochę bardzo mieszane uczucia. Były fajne momenty (zupa od @Grzyb_676 i spółka uratowała mi morale na koniec), ale były problemy i spięcia które bardzo jednak wpłynęły na mój odbiór, do tego nie pomogła horrendalna pogoda. 

Zdecydowanie jednak było warto przyjechać i zagrać, bo to buduje potencjał na przyszłość :) szczególnie że stylizacja i rozmiar strony polskiej się prężnie rozwija.

Sytuacji spornych było niemało. Wyjaśniliśmy ich sobie chyba większość, ale dwie które muszę wypomnieć:

• Wparowanie Niemców na fort w 1 fazie, kiedy ich w ogóle wedle zasad rozgrywki nie miało tam być, bo nie był to teren gry dla 1 fazy - Panowie, z całym szacunkiem, ale tłumaczenie "takie dostałem rozkazy" nie budzi najlepszych skojarzeń. Polska strona otrzymała od organizatora informacje, że 1 faza dzieje się poza fortem i że Niemcy nie będą nam po forcie dreptać (to dopiero w 2 fazie), chcieliśmy więc wykorzystać tę okazję na szybkie dokończenie istotnych dla nas pozycji przed 2 fazą.
• Niemcy wykorzystujący moderatora jako zasłonę - na południowym rogu fortu, kiedy @Vlad przechodził centralnie przez linię ognia (come on). Widział i zgłaszał to @arkusz86, nie wiem kto inny z naszej strony, bo Horst dobiegł chyba chwilę później. Nie wiem czy trzeba więcej komentarza.

Markowanie trafień pominę jako problem, bo jest proste wytłumaczenie - było zimno, mieliśmy grube mundury, ja jak dostałem w plecy to ledwo poczułem więc musiałem oceniać po słuchu. Sam starałem przyznawać kiedy ktoś twierdził że dostałem i muszę się przyznać że była jedna taka sytuacja dla mnie sporna, bo dostałem w sztylpa kulką która jednocześnie (z mojego punktu widzenia) otarła się o tarpę - więc nie przyznałem się wtedy (bo ja znam zasady że rykoszety się nie liczą (?)), ALE kiedy współgracz ze strony przeciwnej (nie wiem kto) mi wypomniał po chwili że dostałem, to się przyznałem.

Ja bym wytypował jeszcze dwie rzeczy z których trzeba wziąć naukę na przyszłość:

• Za duży teren i niejasne oznaczenia - wiadomo że jak teren jest duży to jest fajnie bo jest gdzie grać, ale też musi on być dobrze wykorzystany i oznaczony. 
  • Brzegi lejów prowadzących do fosy były nieciągłe i w miejscach nie potrafiłem ocenić który to jest brzeg (sam zajmowałem się oznaczaniem terenu na LARPie gdzie zużyłem kilka rolek taśmy, więc wiem jak to jest). 
  • Trudno było się zorientować i trafić np. na stację kolejową - zgubiłem się z Karolem jej szukając, a nie pomogła nam śnieżyca.
  • Może darujmy sobie też stawianie punktów w szczerym polu, które mają imitować rzeczy którymi nie są - jak jest polana, to niech będzie pasem startowym albo polami pod miejscowością zamiast całym miasteczkiem; jak jest gdzieś linia prosta albo jakiś teren otwarty, to niech one będą linią kolejową. Bo tamtą stacje kolejową wielkości kilku metrów kwadratowych w środku zagajnika trochę trudno było znaleźć, i nie, nie było oczywistej ścieżki między nią a fortem, a wskazówkę "na wprost jak te drzewa, do polany i w lewo" jest trudno wykorzystać, gdy się jest w lesie pełnym drzew i polan :/
• Granie ciągiem jest męczące i pogarsza morale, widać to na niejednej grze bo ilość kwasów najczęściej rośnie z upływem czasu. 
  • Może warto jest ustalić czas rozpoczęcia na wcześniej, to spóźnialscy dojadą na czas - albo zaczynać bez nich - też mam doświadczenie z LARPów gdzie wszelakie opóźnienia narosły się tak, że utraciliśmy niemalże 1/3 przewidzianego czasu, co znacznie wpłynęło na odbiór gry.
  • Może warto dodać w połowie dłuższą przerwę, żeby obie strony mogły się przegrupować i ogarnąć - szczególnie strona broniąca często potrzebuje tego czasu trochę więcej. Dajmy sobie czas usiąść, przeładować, napić i może coś zjeść, dopracować plany, ogarnąć obronę i atak, itd.
  • Może warto ograniczyć zakres gry, żeby jednak dało się ogarnąć i zagrać coś mniejszego porządnie, niż tak na siłę dobijać wielki ale niedokończony plan. Idealne jest wrogiem dobrego i skończonego, czy coś takiego.

Ja na tej grze przez ostatnią godzinę czułem że to już ma sensu i grałem trochę na siłę. Dużo chętniej bym oddał połowę z tego czasu na przerwę wcześniej, bo nie miałem już żadnej przyjemności z tego co się wtedy działo - widziałem po innych że też już ledwo ciągną, i tego chyba na naszych grach nie chcemy. 

W świecie LARPów pojawia się takie żartobliwe słowo bezpieczeństwa BLACK - czyli "zabij moją postać żebym mógł wyjść z tej gry, bo mam już tego dość" - szczerze, jakbym mógł, to bym jakoś po godzinie 15 powiedział BLACK i niech tam jakieś fabularne dogrywania między innymi graczami się dzieją - bo chociaż mógłbym jako postać grać jeszcze bez amunicji, trochę zmęczony i głodny, to atmosfera w tamtym momencie zniszczyła moje morale jako gracz i nie zachęcała mnie już do żadnego angażowania się w grę.

No ale żeby nie było tak negatywnie - spróbowaliśmy terenu i fort ma duży potencjał, spróbowaliśmy nowego sprzętu który w końcu działał i grał, strona polska podnosi swoje stylizacje i się powiększa, więc mam nadzieję że będą kolejne gry i że będzie tylko lepiej.

P.S. @Lukas42 i inni zainteresowani - ja mam (staram się przynajmniej) zawsze mieć chrono ze sobą na każdej grze, proszę podbijać w razie czego.

[Vlad]

1 godzinę temu, Basil napisał:

Sytuacji spornych było niemało. Wyjaśniliśmy ich sobie chyba większość, ale dwie które muszę wypomnieć:

• Wparowanie Niemców na fort w 1 fazie, kiedy ich w ogóle wedle zasad rozgrywki nie miało tam być, bo nie był to teren gry dla 1 fazy - Panowie, z całym szacunkiem, ale tłumaczenie "takie dostałem rozkazy" nie budzi najlepszych skojarzeń. Polska strona otrzymała od organizatora informacje, że 1 faza dzieje się poza fortem i że Niemcy nie będą nam po forcie dreptać (to dopiero w 2 fazie), chcieliśmy więc wykorzystać tę okazję na szybkie dokończenie istotnych dla nas pozycji przed 2 fazą.
• Niemcy wykorzystujący moderatora jako zasłonę - na południowym rogu fortu, kiedy @Vlad przechodził centralnie przez linię ognia (come on). Widział i zgłaszał to @arkusz86, nie wiem kto inny z naszej strony, bo Horst dobiegł chyba chwilę później. Nie wiem czy trzeba więcej komentarza.

 

Tutaj muszę wyjaśnić  pewien problem. Obie strony zostały przed grą powiadomione o 2 etapach gry i zasadzie. I etap  toczy się na przedpolu a II to szturm na Twierdzę. Było mówione  obu stronom o rozpoznaniu podejścia ale nie wchodzeniu do fortu. Miałem o tym przez  radio kilka informacji od strony polskiej ale też strona niemiecka meldowała mi o "zagubieniu" patrolu rozpoznawczego, mającego rozpoznać  na podstawie  fotografii lotniczych jedynie wejścia do Twierdzy nie wchodzić do niej.  To, że w niej byli potwierdza "zagarnięcie" polskiej fagi.  Też nasunęło mi jak meldowaliście ( PL ) sprawę rozpoznania pozycji arty.... itd.

Druga sprawa  to LARP. Nie, to nie był LARP !  Gra miała elementy Milsima i o to chodziło. Bardziej o dowodzenie i rozwiązywanie zadań  niż tylko o atak i samo strzelanie.  Tutaj strona polska zrobiła robotę na 5+.  To, że nie znamy terenu to też opcja milsimowa, czy zawsze  każdy szeregowy żołnierz zna teren gdzie walczy czy to domena dowódcy?  

 Czy było za długo?  Nie sądzę,  od 11:00 do 13:30  jest tylko 2,5 h.  Do tego strony  miały chwile na przegrupowanie ok 12:00. Wtedy  dow. Niemców dostał 2 rozkaz o ataku na  Stację i planował go. 

 Faktem jest, że strona niemiecka dała mocne "C "na wejściu i trzymała go cały czas do przerwy. Trochę to współgra z rokiem 1939 i ciągłym odwrotem WP.  Jednak trzeba brać pod uwagę i elementy gry Larpowej  i traktować grę nieco bardziej realistycznie czyli wolniej.       

Kolejna sprawa to sama przerwa planowana pomiędzy 13:30  a 14:15. IMO  była za krótka. Przekazywałem radiem stronie GER  informację o odroczeniu start o jeszcze 10 min ale meldunek  jakoś tak nie dotarł i była w tej sprawie rozmowa z dow.  Niemców.          

 Co nie zagrało ?

Dobrze  wiem i wnioski są oczywiste oraz wyciągnięte, zmiany będą w mechanice. Mówiłem o tym już na debriefingu i pracuję nad tym by było lepiej i bardziej zrozumiale.  Na pewno czas. Zrobiliście jako PL dobrą robotę ale do budowy obrony czasu było za mało. Ten teren nam pozwala na wcześniejsze przygotowania. Teren oznaczałem  kolegą łucznikiem @criss2002 i z @darsit  po parę godzin przez 2 soboty obchodząc go dookoła.  Można się było z min zapoznać i wiem, część była.

Zakończenie samej gry było realistyczne i dzięki za to  @Domin007  przekazanie dokumentacji a  @Loperencoza wykorzystanie pomysłu.