shardac Posted January 22, 2013 Report Share Posted January 22, 2013 Znam zarówno prezentację chłopaków ze Straszydła, widziałem też to, co pisał AnR. Bardziej zależało mi na wypowiedzi użytkowników. :) Wukaszu: co rozumiesz przez to, że zrobiłeś inaczej? ;-) Errhile: położ kolegę na spakietowanych magazynkach, niech sam się wypowie. ;-) Inna sprawa, że coraz więcej airsoftowców unika kładzenia się na ziemi. Link to post Share on other sites
Errhile Posted January 22, 2013 Report Share Posted January 22, 2013 Jak już pisałem, na razie dam mu mojego rezerwowego chesta od PLCE. Sobie będzie mógł te spakietowane magazynki zapakować i się na nich położyć. To rozsądny gość jest,myślę, że jak popróbuje to zrozumie o co biega. Niechęć do kładzenia się na ziemi jestem w stanie zrozumieć: taplanie się w błocie to średnia przyjemność... nawet ja się nie ma uber mega pro lans sprzętu. Nie ukrywam, że za radą Wukasza mam taki układ jaki mam, i jak trzeba leżeć na cheście, to leżę bezproblemowo i nawet wygodnie :) Link to post Share on other sites
Wukasz Posted January 22, 2013 Report Share Posted January 22, 2013 Wukaszu: co rozumiesz przez to, że zrobiłeś inaczej? ;-) Zmiksowałem oryginał HSGI z kopią TYR Tactical wymiarując pod AK i wyszło coś takiego. Przy AK te boczne ruchome ścianki powinny być po prostu, moim zdaniem, zintegrowane z dnem, by nyple magazynku AK się o nie nie czepiały. Owszem, nie jest to ładownica uniwersalna ale chcę pokazać dlaczego ładownica SAG nie jest najlepsza do AK. Do normalnych pudełkowych magów jest świetna. Konstrukcja po prostu pozbawiła ją uniwersalności ładownic HSGI i TYR. Nie wiem czy nyple nie czepiają się o gumkę, w szczególności przy obciążeniu przedniej ścianki, to użytkownik tej kieszeni musiałby się wypowiedzieć. Link to post Share on other sites
Jaeger Posted January 22, 2013 Report Share Posted January 22, 2013 Zasadniczo jako użytkownik jestem zadowolony i w pełni się zgadzam z kierunkiem zmian obranym przez wukiego. Nyple nie czepiają o gumke przy obciążeniu przedniej ścianki rzędu maga do USP gaziaka. Nic cięższego nie doczepiałem więc nie wiem jak będzie wzwyż. Zresztą warto zauważyć że HSGI swoje kydeksowe ramki tworzące ścianki tez ma zintegrowane z dnem. SAG w mojej ocenie robiąc osobne ścianki wykazała się pewny brakiem wyczucia tematu. Nawet jeśli na codzień się to nie haczy to zgodnie z prawem Murphyego raz w ekstremalnej sytuacji może się to akurat zahaczyć i ktoś będzie miał problem. A te 20 cm taśmy które na tym zaoszczędziło warte jest dosłownie grosze. Link to post Share on other sites
Avit Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 Witam, zostałem tutaj odesłany także proszę o doradzenie mi kamizelki taktycznej, która pomieści: 4 ładownice do M4 3 ładownice do pistoletu kieszeń na radiotelefon apteczkę osobistą 2 kieszenie typu Cargo 3 kieszenie na granaty Z góry dziękuje za pomoc i pozdrawiam, Avit :) Link to post Share on other sites
Kuba Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 Jakie ładownice? Pojedyncze, podwójne? Jakie granaty? F1, MK3, RG42, M67, GR2? Co rozumiesz przez "apteczkę osobistą"? Link to post Share on other sites
Wukasz Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 Wygodnie nie zmieścisz. Będziesz upychał na chama. Pozbądź się czegoś. Link to post Share on other sites
shardac Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 (edited) To w takim wypadku chyba sobie siądę i uszyję podobną hybrydę. Potem stestuję ze dwa razy w boju i sam zobaczę. :icon_smile: Dziękuję! 4 ładownice do M4 3 ładownice do pistoletu kieszeń na radiotelefon apteczkę osobistą 2 kieszenie typu Cargo 3 kieszenie na granaty Grom parę lat temu latał w podobnym konfigu opartym o Cirasa (Maritime bodaj). Nie nosił chyba jednak na sobie żadnych granatów. A to w ramach ciekawostki. Jeśli dobrze liczę, to operator pomieścił na sobie 12 magów do głównej i cztery do krókiej. Wyjmowanie tych do krótkiej jest utrudnione, ale jak pisał Chris Kyle w swojej książce - po boczną sięga się, kiedy jest już naprawdę źle. Oba zdjęcia za profilem FB "Trzynaście moich lat w JW GROM". Z praktyki powiem Ci jednak, że wygodnie nie będzie na pewno. Strasznie dużo, strasznie ciężko. Nawet na prawdziwym polu walki już tak się nie robi - co nie musi być na już, to ląduje w plecaku albo go-bagu. Na sobie ma się 3-4 magi, radio, zapas do krótkiej (w Twoim przypadku wywaliłbym wraz z krótką na pas), ewentualnie jakieś cargo. Pytanie gdzie chcesz tego użyć. Jeśli będziesz chciał się położyć, to będziesz huśtał się na brzuchu jak fotel bujany. Pomijam dyskomfort jelit, które mogę Ci zrobić zwrotkę tudzież wycisnąć co-nieco. A poza tym straszliwie rozdmuchasz sobie sylwetkę i jeszcze łatwiej będzie Cię trafić. Edited January 24, 2013 by shardac Link to post Share on other sites
Avit Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 Jakie ładownice? Pojedyncze, podwójne? Pojedyncze Jakie granaty? F1, MK3, RG42, M67, GR2? Miałem na myśli 2x GD-10 i 1x GR-2 Co rozumiesz przez "apteczkę osobistą"? Rozumiem takie coś (Link) Wygodnie nie zmieścisz. Będziesz upychał na chama. Pozbądź się czegoś. W takim wypadku jestem skłonny z zrezygnowania z granatów i apteczki osobistej. Link to post Share on other sites
shardac Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 (edited) W takim wypadku panel amunicyjny PSTG wraz z radiem w jednej z ładownic i magami do krótkiej na niej. Reszta do ewentualnego plecaka. To taka opcja najtańsza chyba. :) Edited January 24, 2013 by shardac Link to post Share on other sites
Kuba Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 (edited) Nawet na prawdziwym polu walki już tak się nie robi - co nie musi być na już, to ląduje w plecaku albo go-bagu. Na sobie ma się 3-4 magi, radio, zapas do krótkiej (....), ewentualnie jakieś cargo. Tak? Jesteś pewien? Bo mnie się jednak wydaje, że w tzw. realu sposób indywidualnego konfigurowania oporządzenia (jeśli ma miejsce) zależy od sytuacji, zadania, poniekąd także od rodzaju balistyki - a nie jakieś bliżej nieokreślonej, współczesnej mody, na która się powołujesz... Wygodnie nie zmieścisz. Będziesz upychał na chama. Pozbądź się czegoś. Zależy czy będzie upychał na chest-cie czy na kamizelce s. stricto oraz czy z pasem, czy bez. Dla przykładu, w CQB (w zielonej "kamizelek" nie uznaję) na chest-cie mieszczę 4-5 magazynków, klamkę z zapasowym magazynkiem,2 granaty i radio - reszta (6 magazynków, 5 granatów apteczka, manierka i torba zrzutowa), na pasie.I uważam to za b. wygodny i całkiem ergonomiczny zestaw. Na kamizelkę (z integralnym pasem) mogę wcisnąć więcej - wciąż bez "upychania na chama". Pytanie gdzie chcesz tego użyć. Jeśli będziesz chciał się położyć, to będziesz huśtał się na brzuchu jak fotel bujany. Na 4 magazynkach do długiej i 3 do krótkiej? Bo o to jest pytanie, przyjacielu. Pomijam dyskomfort jelit, które mogę Ci zrobić zwrotkę tudzież wycisnąć co-nieco. Na razie udało Ci się wycisnąć krew z moich oczu. Dyskomfort jelit? Gdzie my jesteśmy... Miałem na myśli 2x GD-10 i 1x GR-2 Weź pod uwagę, że GR2 ma "nietypowy" wymiar. W takim wypadku jestem skłonny z zrezygnowania z granatów i apteczki osobistej. Apteczkę i "cargo" możesz przerzucić na tył/pas. Granaty na bok/pas. Radio na tył/szelkę/ew.pas. Ale co jest wygodne dla Ciebie, musisz ocenić samodzielnie. Edited January 24, 2013 by Kuba Link to post Share on other sites
Wukasz Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 (edited) Niestety część magów wyląduje pod pachami. Zrobiłbym to tak, zakładając kamizelkę z dwoma panelami po 6/7 kolumn. Jedziemy od zewnętrznej strony słabszej ręki. Panel nr I : Cargo na 3/4 kolumny (zależy od kamizelki), na nim na bocznych Palsach 2 granaty, 2x mag jeden na drugim, 2x mag jeden na drugim Panel nr II: 2x mag jeden na drugim, radio na nim 2 magi do krótkiej, drugie cargo na nim jeden granat i jeden mag do krótkiej Apteczka na pas. Ale wygodnie będzie średnio dlatego radio, granaty oraz jeden magazynek do krótkiej wyrzuciłbym na pas. Oraz oczywiście dwa brakujące magi. Dzięki temu po zrzuceniu kamizelki zachowujesz pełną sprawność bojową. Jeśli dorzucisz tam manierkę to już całkowity wypas. Edited January 24, 2013 by Wukasz Link to post Share on other sites
Yahalom Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 shardac pisał o względnej teraźniejszości - teraz faktycznie królują plate carriery z lekkim obładowaniem :icon_smile: Link to post Share on other sites
shardac Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 Tak? Jesteś pewien? <CIACH> Bo mnie się jednak wydaje, że w tzw. realu sposób indywidualnego konfigurowania oporządzenia (jeśli ma miejsce) zależy od sytuacji, zadania, poniekąd także od rodzaju balistyki - a nie jakieś bliżej nieokreślonej, współczesnej mody, na która się powołujesz... Jako dowód na Twoje słowa pokazujesz zdjęcia sprzed paru lat. Spójrz na zdjęcia chociażby sprzed paru miesięcy - większość operatorów (a moda przeniosła się również na szeregowych żołnierzy) nosi zredukowaną liczbę magazynków. Stąd też producenci zaczęli oferować PC z zintegrowanymi ładownicami, które wypełniają w całosci zapotrzebowanie żołnierzy - vide ostatni katalog LBT. Na 4 magazynkach do długiej i 3 do krótkiej? Bo o to jest pytanie, przyjacielu. Pisałem to przy założeniu, że pytający chce używać podwójnych ładownic - mimo wszystko w airsofcie najpopularniejszych. Link to post Share on other sites
Avit Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 (edited) To doradzi ktoś co zakupić aby to pomieścić ? Ew. doradźcie co zostawić z tego zestawu, który podałem :icon_smile: Z tych granatów jak już wyżej napisałem mogę zrezygnować :icon_razz: na MIWO Praszka patrzyłem na orlika, jednak do niego trzeba mieć balistykę bo jak czytałem bez niej to lata jak szmata ;/ Edited January 24, 2013 by Avit Link to post Share on other sites
shardac Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 Jak każdy PC czy zintegrowana. Większość radzi sobie karimatą albo gipsowymi wkładami. ;-) Link to post Share on other sites
Wukasz Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 Toż ci napisałem. Cokolwiek co ma w sumie 12-14 PALS lub więcej. Jeśli czest z BIBem (jak RRV, Taj/RACK) to magi do krótkiej zmieścisz na klatę. Jak PC/ zintegrowana, to nie dość, że magi na klatę to apteczkę możesz na plecy. Licz kolumny, to nie jest trudne, i kup sobie co ci się podoba. Może przeczytasz ten topik? Nie mówię nawet, że oba. Ja tyle śmieci nie noszę i z reguły ludziom odradzam więc konkretnego rozwiązania ci nie podam. Link to post Share on other sites
Kuba Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 (edited) Jako dowód na Twoje słowa pokazujesz zdjęcia sprzed paru lat. Spójrz na zdjęcia chociażby sprzed paru miesięcy To jak widać u mnie się same przestarzałe zdjęcia wyświetlają: :icon_wink: http://grom.mil.pl/g...tan_pliki/7.jpg http://news.bbcimg.c...67_63201935.jpg http://www.tandempos...afghanistan.jpg większość operatorów (a moda przeniosła się również na szeregowych żołnierzy) nosi zredukowaną liczbę magazynków. (...) vide ostatni katalog LBT. Jeżeli wg Ciebie sprzęt w A-stanie dobiera się wg wskazań mody - to nie będę marnował Twojego czasu. Masz zapewne jeszcze dużo katalogów do przeglądnięcia. :icon_wink: shardac pisał o względnej teraźniejszości - teraz faktycznie królują plate carriery z lekkim obładowaniem :icon_smile: A co to jest ta "względna teraźniejszość"? I na Boga, co "najnowsze trendy" w A-stanie mają do skompletowania oporządzenia do AS? :icon_eek2: Może warto by się zastanowić jak faktycznie (a nie na podstawie kilku "najnowszych" zdjęć) kształtuje się ta kwestia i jakie ma realne przyczyny? Bo jeśli żołnierze istotnie zaczynają nosić mniej magazynków w bezpośredniej gotowości do użycia, to znaczy że w warunkach w jakich działają, przy w specyfice wykonywanych zadań, nie maja potrzeby mieć ich więcej,. Względnie że np. jest to (w jakimś stopniu) efekt uboczny stosowania PC. Tylko na jakiej podstawie kol. Shardac przekłada to na warunki rozgrywek AS? Bo odnoszę wrażenie, że tylko na podstawie wspominanej przez niego "mody"... To doradzi ktoś co zakupić aby to pomieścić ? Jakikolwiek "panel" (patrz posty Wukasza) i ładownice/zasobniki do niego. poczytaj forum - znajdziesz wszystko co musisz wiedzieć (a nawet więcej). Chyba, ze Ci się nie chce i wolisz mieć podane na srebrnej tacy? Edited January 24, 2013 by Kuba Link to post Share on other sites
shardac Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 Jakubie, nie chce mi się z Tobą wchodzić w pyskówkę (bo miast dyskutować, to starasz się uderzać nieco zbyt personalnie), dlatego nie odniosę się do Twoich spostrzeżeń. Acz naprawdę jakoś potrafię pójść na strzelankę, na której wystrzelę 300 kulek z trzech midów, a nie 2 tysiące z ośmiu hicapów. Avicie, rzuć sobie okiem na ofertę krawców - PSTG, MIWO, Aries czy inne. Tak chyba będzie łatwiej. I nie daj się zwieść modzie na PC czy zintegrowane. Chestrig są chyba najfajniejszą opcją dla Ciebie. Zawsze możesz je rozbudować o plecak. Link to post Share on other sites
Kuba Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 (edited) Jeśli odczułeś moje wypowiedzi jako "zbyt personalne", to przepraszam. Najwyraźniej bylem pod wpływem lektury Twoich, o dyskomforcie jelitowym, modzie i katalogach. Ale dalsza cześć mojej wypowiedzi jest w pełni aktualna i jak rozumiem celna, skoro unikasz odpowiedzi na nią. Więc może ja odpowiem: O ile nie uprawiamy rekonstrukcji czy stylizacji (cokolwiek to jest), zdjęcia z tzw. realu mogą stanowić pomoc, nawet inspirację. Ale nigdy uniwersalny wzorzec. Ponieważ są różne gry (od milsimu po "postrzelanki"), z różnymi zasadami (od braku ograniczeń po dopuszczenie tylko RC). Rożni są także ludzie i preferowany przez nich samych styl gry. I dlatego Twoje twierdzenie (nawet abstrahując od jego zasadności), że "nawet na prawdziwym polu walki..." było nieuprawnione. By nie pisać o palcach i ssaniu... Edited January 24, 2013 by Kuba Link to post Share on other sites
Karczu Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 O co chodzi z tymi magazynkami w plecaku? Mniej wtedy ważą? Wygodniej się nosi? Link to post Share on other sites
Kantek Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 Witam, zostałem tutaj odesłany także proszę o doradzenie mi kamizelki taktycznej, która pomieści: 4 ładownice do M4 3 ładownice do pistoletu kieszeń na radiotelefon apteczkę osobistą 2 kieszenie typu Cargo 3 kieszenie na granaty Z góry dziękuje za pomoc i pozdrawiam, Avit :icon_smile: Póki Kuba udzielał się w tematach pyskówkowo-teoretycznych było spoko. Teraz się przeniósł na te bardziej merytoryczne :icon_cry: Jeżeli chodzi o gotowe rozwiązanie problemu przenoszenia takiej ilości sprzętu: RRV - cztery ładownice m4 na przód magazynki do pistoletu na śliniak granaty na prawo jedno cargo na lewo radio gdzieś się wciśnie (zakładam, że typowe PMR a nie cegłofon) Do tego pas Na nim cargo, apteczka, kabura. Ewentualnie można tam przenieść granat lub magazynki. Magazynki do pistoletu również mogą być doczepione do cargo na rrv a granat na cycu. Możliwości jest parę. Nosiłem podobny zestaw i było OK. Link to post Share on other sites
Nath Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 Odrobinkę się wetnę. Mam RRV (kopię szytą przez jednego z krawców) a na niej sporo gratów. Ostatnio chciałem część tego majdanu przewalić na pas (PT3 z Miwo). No i tu jest problem. Jak założę chesta, to nie idzie się zapiąć pasem-jedno zachodzi na drugie. Czy to ja jestem niepełnosprytny i mam źle wyregulowaną kamizelkę czy te części (rrv+pt3) ze sobą nie zagrają? Link to post Share on other sites
Kantek Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 Masz niepełnosprytny pas i/lub jesteś za krótki. Z pasem z dwoma rzędami palsów ładnie się zgrywa. Link to post Share on other sites
Wukasz Posted January 24, 2013 Report Share Posted January 24, 2013 Teraz wiesz dlaczego tak wielu odradza PT3 :) Link to post Share on other sites
Recommended Posts